2018 - Emlékünnep, avagy az utolsó vacsora nézés
2018. március 30. írta: BlogJT admin

2018 - Emlékünnep, avagy az utolsó vacsora nézés

Egy nem régen indult blogot szeretnék azoknak az olvasóknak bemutatni, akik még nem ismerik. A neve "Téma".

A blogger egy emlékünnepi posztot is írt, ami a fenti címen jelent meg. Nem másolnám be az írását, inkább csak a rá mutató linket osztanám meg. IDE kattintva olvasható is.

1b6474012c9cdaa887f40f76da9de890.jpg

A bejegyzés trackback címe:

https://blogjt.blog.hu/api/trackback/id/tr8513791092

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

2018.03.30. 18:44:34

A Bibliából hogyan lehet bebizonyítani, hogy Júdás az Úrvacsora előtt elment, és nem vett részt azon?

Tubalkain 2018.03.30. 21:13:27

A Lukács 22:29-30 verse (Károli) utal arra hogy az emlékjegyekből a felkentek ehetnek és ihatnak szerintem.

2018.03.30. 22:29:21

Szia @Tubalkain:
De ez nem bizonyítja, hogy Júdás nem vett részt az Úrvacsorán. Ez csak egy elmélet.

t.csilla · http://blogjt.blog.hu/ 2018.04.01. 08:12:39

@Marci kérdez:
Emlékszem erre, hogy valamire utaltak, hogy Júdás még ugyan jelen volt az utolsó vacsora kezdetén, de valamikor eltávozott. Volt erre valami homályos utalás a Bibliában, de nem találtam meg. Ebben a részben sem hozza fel ezt az utalást, pedig itt elég konkrétan leírja:

*** w96 3/15 8. o. Megfogadva Jézus búcsúszavait ***
"JÉZUS KRISZTUS i. sz. 33. niszán hó 14-én este 11 hűséges apostolával az asztalhoz telepedett Jeruzsálemben egy felső szobában. Tudván, hogy halála közel, ezt mondta nekik: „egy kevés ideig még veletek vagyok” (János 13:33). Iskariótes Júdás valójában már úton volt, hogy összeesküvést szőjön gonosz emberekkel, akik meg akarták öletni Jézust."

A Máté 26: 20-25-ben azonban az áll, hogy a tizenkettővel ment be Jézus a házba, és mintha nekik mondta volna, hogy 'aki vele együtt mártja a kezét a tálba'. Semmi nem utal arra, hogy akkor már csak 11-en voltak:
"Mikor pedig beestveledék, letelepszik vala a tizenkettővel, és a mikor esznek vala, monda: Bizony mondom néktek, ti közületek egy elárul engem. És felettébb megszomorodva, kezdék mindannyian mondani néki: Én vagyok-é az, Uram? Ő pedig felelvén, monda: A ki velem együtt mártja kezét a tálba, az árul el engem. Az embernek Fia jóllehet elmegyen, a mint meg van írva felőle, de jaj annak az embernek, a ki az embernek Fiát elárulja; jobb volna annak az embernek, ha nem született volna. Megszólalván Júdás is, a ki elárulja vala őt, monda: Én vagyok-é az, Mester? Monda néki: Te mondád."

2018.04.01. 09:35:55

@t.csilla:
Pontosan, ez is amolyan Tanús elmélet. Nem fér bele a tanításukba, hogy ő is evett és ivott.
Pedig tisztán a Bibliára támaszkodva pont az olvasható ki, hogy ott volt (ahogy a többi egyház is mondja).

t.csilla · http://blogjt.blog.hu/ 2018.04.01. 17:03:04

@Marci kérdez: Ez elgondolkodtató: szerinted miért nem fér bele a tanításukba, hogy Júdás jelen volt a vacsorán?

2018.04.01. 19:07:56

@t.csilla:
Ennek nagyon sok oka lehet, de leginkább azért, mert ez csorbítaná a felkentekről alkotott nézetet, vagyis a szentségük fényét, hiszen ha ő is fogyasztott volna, akkor vele is megköttetett volna a új szövetség, ami megintcsak egy fontos egyedi nézete a Tanúknak. Ez a szövetség ugyanis nézetük szerint csak a felkentekre vonatkozik ugye, és az Őrtorony szerint "Isten szemében ők bűntelenek, így bizonyos értelemben olyanok, mint Isten bűntelen Fia, Jézus . . . [ráadásul ez az új szövetség] . . . i. sz. 33 pünkösdjén lépett érvénybe, amikor is Jézus hűséges tanítványai felkenettek szent szellemmel" (2014 október).
Pedig a Lukács 22:17-21 egyértelművé teszi a dolgokat:
wol.jw.org/hu/wol/b/r17/lp-h/nwt/H/2017/42/22#h=198:0-198:57&study=discover

t.csilla · http://blogjt.blog.hu/ 2018.04.01. 19:30:42

@Marci kérdez: Én ezt sosem értettem, mert ugyanakkor elismerték, hogy a felkentek is eleshetnek. Például Ray Franz is felkent volt, mégis kizárták (a nevet ugyan nem említik, de azt igen, hogy még egy VT tag is elhagyta az "igazságot"....(ja, ők szabadultak meg tőle...)).
Többek között ezért is nyitották meg újra a felkentség lehetőségének kapuját, amit már 1935-ben bezártak, mert sokan "kihullottak" és új elhívások váltak szükségessé.

2018.04.01. 19:35:51

@t.csilla:
Ezt megérteni nem is lehet, csak elfogadni, na de ha mégis kérdéseid vannak, várj Jehovára. :-)

Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2018.04.01. 21:46:52

Nincs bibliai bizonyíték arra, hogy Júdás korábban elhagyta volna az összejövetelt, mint az befejeződött volna..Vagyis az emlékünnepet.
Megpróbáltam Júdás helyébe képzelmi magam, ki minndenárom rejtve akarta tartani árulását..így az egyetlen logikus időszak a távozására, mikor véget ért a megemlékezés és az "Úr vacsorája tradíciójának a bevezetése" mikor kivonultak a Getsemáné kertbe énekelve.. Ezt minden áruló így tette volna, hogy ne keltsen feltűnést.....De ez is emberi következtetés :)
De hát a "hű és bölcsé" nem az :) ? Semmivel sem különbek tölem ! Sőt ! Én n tartom magam különbnek tőlük !!!

2018.04.02. 08:18:58

@Csakegyember:
Jogos. :-)
Amire ők támaszkodnak ez ügyben az az, amit János írt ugye a 13. fejezetben; hogy Jézus elküldte őt. De ott is végig arról ír, hogy mindez a vacsora után történt sőt, a 30. versben gyorsan hozzá is teszi, hogy ez már "éjjel volt".
süti beállítások módosítása